税理士受験生の集会所の掲示板(BBS)の過去ログ


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[25151]
madogiwa
2005/8/13 (土) 21:42:12
これは、No.25146へのお返事です。
なおさん こんにちは ご意見拝見しました。

 納税者の定義は、庫本康著の「国税徴収法」に詳細が
説明されています。また、滞納者もしかりです。
 所得、法人、相続 徴基通等の各法律に関連していま
すでここでの記載は省きますが、問題に「国税に関する
法律に基づく申告うんぬん」とあります。なおさんの指
摘された定義は「国税に関する法律の規定」の納税者で
す。この違いが上記本で説明されています。
 国徴だけの定義の枠に限定はされていない、と判断し
たための解釈です。私の独善的な意見に対して、コメン
トを頂き、ありがとうございました。

[25152]
なお
2005/8/13 (土) 22:13:26
これは、No.25151へのお返事です。
madogiwaさん
返答ありがとうございます。逆に自分の勉強不足を暴露してしまいました。

[25153]
2005/8/13 (土) 23:27:26
これは、No.25143へのお返事です。
 madogiwaさん 
国税徴収法は奥深いですね。興味が湧いてきました。
また、受験生に戻って国徴法を受験したい気分です。

ところでmadogiwaさんは、国税庁の方ですか。たいへん深い見識をお持ちのようですね。

[25154]
国徴は受かってます
2005/8/14 (日) 11:16:38
国税徴収法 ずいぶん盛り上がっているんですね
でも、書き込みがまとまっていなくて読みにくい方もいますねー
例え、特定の投稿に対するレス投稿だとしても
共用掲示板なので、もう少しわかりやすく(見栄えも含め)書き込めないものでしょうか?

外野から申し訳ありませんが
投稿、論議を楽しみにしておりますのでご検討ください

[25155]
あり
2005/8/15 (月) 2:43:53

[25156]
あり
2005/8/15 (月) 3:27:18
はじめて投稿します。
来年、法人税(2年目)と消費税か相続税を
受けたいと思っています。
働きながら税法2科目受けるのは
なかなか難しいでしょうか?
特に相続は量的にきびしいのでしょうか?
経験者の方どうか教えてください。

↓間違えました。申し訳ありません。

[25157]
たぬき
2005/8/15 (月) 9:59:10
ありさんへ
働きながら税法2科目は厳しいと思いますよ。ただその仕事の大変さにもよると思いますけど・・・。
消費税は去年取ったけど、簡単そうに見えて、やっぱりそれなりに大変でした。
相続やるんなら、実務でも重要だと思うんで、最後か税理士受かってから自分で余裕を持ってやるのが良いと思いますよ。
働きながら2科目挑戦なんてすばらしいですね。でも無理するのは良くないと思いますよ。

[25158]
おせっかいおじさん
2005/8/15 (月) 11:9:7
これは、No.25156へのお返事です。
勉強に充てることができる時間がどれだけあるのか、また、過去の学習&受験歴がどのようなものかは不明ですが、通常のサラリーマンと同等の勤務時間であれば、税法は一つが限度だと思います。
税法選択必修科目でも法人税法のほうが所得税法より勉強する内容のボリュームが多いと思います。
勤めながらの受験は欲張らず1年1科目ずつ着実にクリアーすることを考えた方が良いと思います。

[25159]
ちょめぞう
2005/8/15 (月) 12:1:31
これは、No.25156へのお返事です。
ありさん初めまして。2科目受験について、私もたぬきさんや、おせっかいおじさんと同意見です。
私も9月から所得税を勉強しますが、欲張らずに1科目のみの学習にするつもりです。
私は法人税を学習したことはないですが、2年目といえども理論を回すのは大変だと思います。私は去年相続税のみを勉強して合格しましたが、それでも直前期は改正点の覚えなおしなどがあり、苦労しました。
これはあくまでも私見ですので、ありさんのやる気次第だとおもいます。

[25160]
2005/8/15 (月) 14:56:35
これは、No.25156へのお返事です。
 働きながらですと
簿財2年+税法1科目2年×3=6年
合わせて8年が最短コースと考えるべきです。

焦ると、逆に受験期間が延びることになりますよ。

[25161]
心配事
2005/8/15 (月) 14:57:47
これは、No.25137へのお返事です。
ご返答ありがとうございます。
やはり税理士も淘汰されるのでしょうか?記帳代行や決算書を書くのであれば安価なソフトウェアがあれば充分ですものね。 取引内容を判断する人間が重要な事はよくわかります。しかし、今は無料税務相談を税務署が行なっていますし、しかも電話かけて相談できる便利さです。ITでも有効なのは検索条件に取引内容を入力すればヒットします。企業で経理担当を2,3年の経験があれば、ある程度事は判断できるようになると思うのですが。(相談場所も含めて) 税理士になったからといって「ありがたがられる」時代はすでに終わったような気がします。今は、企業からリストラの対象にならないために、勉強して資格を取りたいと思います。

[25162]
シシマル
2005/8/15 (月) 15:32:35
みなさん、はじめまして。
僕は来年簿記論を受けようと思っているのですが、色々事情があり、レギュラーコースは受けれないので、
年明けてから大原かTACの速修講座を受けようと思っているんですが、
速修コースでも充分に合格は可能でしょうか?
それとも考えが甘すぎるのでしょうか?

どうぞこんな初心者にアドバイスお願いしますm(_ _)m

[25163]
あり
2005/8/15 (月) 15:54:59
たぬきさん、おせっかいおじさん、ちょめぞうさん
ありがとうございます。

たしかに直前期に不安があります。
通学してましたが、働きながらのハンデキャップを
痛感致しました。
いったい合格までに何年かかることか・・・
あせっても仕方ないので、1年1科目ですね。

ところで、
法人もまだまだやることはたくさんあるのですが、
法人をメインとし、消費をサブと捉えて、
年内やってみるというのは、ありでしょうか?
(あくまで法人メインですが)
昨年は年内完結、今年上級クラスに通学してました。
法人のことですが、これからどうしたものかについても、はっきりとはイメージできません。
今までの復習をしながらの弱点補強と応用理論などの
勉強を、予備校に頼らずやってみようかと思ったりしています。(年明けにはもう一度上級)
一般的には皆さんはどのようにされているのでしょうか?
長くなりましたが、参考意見をお聞かせ下さい。

[25164]
ちょめぞう
2005/8/15 (月) 15:56:12
これは、No.25162へのお返事です。
シシマルさん初めまして。私は今年簿記のみを受験しました。恥ずかしながら簿記は何年もやってます。
さて、年明けからの速修コースですが、私と一緒に勉強していた友人は、速修コースで見事合格しました。
(当然私は落ちました)。
従って、速修コースでの合格は十分可能だとは思いますが
私個人では速修コースで合格した事ないので十分なアドバイスは出来ないです。
ただ言えることは、働きながらではキツイと思います。
受験に専念出来る環境ならいいのですが・・・

[25165]
あり
2005/8/15 (月) 15:57:18
いさん、ありがとうございます。
焦りは禁物ですね。

[25166]
財簿
2005/8/15 (月) 16:2:13
税法を先にとってきて簿財を残してる者ですが、先に財、次に簿(苦手意識が強い)をと思っているのですが財→簿と簿→財のパターンのメリット、ディメリットはどんなものでしょうか?それほど気にすることでもないのでしょうか?アドバイスお願いいたします。なお、簿財同時の時間的余裕はありません。

[25167]
ちょめぞう
2005/8/15 (月) 18:29:20
ありさんへ

年内の学習はそれでいいのではないでしょうか?
年明上級いくのは王道なのでいいと思いますけど。

私は一年一科目で頑張るので、ありさんも頑張って下さい

[25168]
たぬき
2005/8/15 (月) 18:41:53
ありさんへ

基本的に法人税、消費税ともに計算重視なところがあると思います。

戦略としては、法人税については、今から1日1題、1行ずつ絵やイメージをつけながら、確実に覚えていくこと。計算については、基本をしっかり抑えて、後半総合問題を何回も解けるように余力を残しておくこと。

幸いなことに消費税は法人税と似てるところがあって法人税をふたまわり小さくしたイメージで良いと思います。

昨年法人の上級を結果はどうあれやり抜いた、という実績があれば2科目いけるかもしれませんね。

ただいくら試験勉強をやっても税理士になれなければ意味が無いと思いますので、というのはその過程はいばらの道なので出来るだけ計画どおりに結果が出ないとどうしても途中であきらめてしまうと思います。それは仕方の無いことなのですが・・。

思った以上に試験のストレスは大きいものです。ただそのやる気はすばらしいと思いますのでどうか頑張ってください。

[25169]
土佐犬
2005/8/15 (月) 20:0:3
これは、No.25166へのお返事です。
財簿さんへ

簿財一緒に勉強して簿財合格済みのものです。
簿記→財表がいいと思います。
理由は例えば財表では商的工業簿記、本支店会計など簿記で詳しくやる内容がでてきますが、財表では簿記ほど詳しくはやりませんでした。簿記の知識があれば、財表でそれらの項目がでてきても臆する事無くできると思います。
簿記をやる時に「財表をやっててよかった」と思うことよりも、財表をやってて「簿記をやっててよかった」と思ったことの方が多かったです。
ご参考まで。

[25170]
あり
2005/8/15 (月) 23:48:27
皆さん 
いろいろありがとうございます。
お互いがんばりましょう。
 

[25171]
メリー
2005/8/16 (火) 11:2:48
今就職活動をしています。
地方なんで、タウンページから会計事務所探しています。
今25歳税理士官報合格、経験はほとんどないです。アルバイト程度。
他のいい選択肢だったり、なんでもいいんでアドバイスいただけたらありがたいと思っています。

[25172]
HT
2005/8/16 (火) 12:38:44
 地震、ビックリしましたね
 皆さん被害はなかったですか?

 思わず国徴第一問2の問題を思い出してしまいました。
ああ、この呪縛からは当分抜けられそうにない…
 

[25173]
いぬ
2005/8/16 (火) 13:24:41
これは、No.25171へのお返事です。
会計事務所専用の就職サイトに登録すれば
すぐに面接案内が送られてきますよ。

宣伝っぽいのでここにはアドレス載せませんけど、
検索すればすぐに見つかると思います。

[25174]
もあ
2005/8/16 (火) 17:7:16
今年から0原で相続税を勉強しようと思うのですがどのコースがいいと思いますか?アドバイスをいただければ幸いです

[25175]
みや
2005/8/16 (火) 17:27:19
こんにちは。
この夏で4科目目を受験したサラリーウーマンです。
5科目目を、実務重視で相続税にするか、早期合格目的で固定資産税にするかで迷っています。
そこで、固定資産税の講座について、ご存知の方がいらしたら、教えてください。
ボリュームが少ないようなので、年内で完結して、1月から上級コースに移りたいのですが、そのようなコースは見当たりません。9月一般コースで始めたら、年内で一通り学習できるのでしょうか?ちなみに大原生です。

[25176]
僕も大原生です。
2005/8/16 (火) 18:4:21
これは、No.25175へのお返事です。
それは職員室行って先生に直接聞かれたほうがいいと思うんですが・・・
僕も2年目に入るんですが、何を学ぼうか悩んでます。ですので、大原関西圏校では8月17日から連日個人相談会開催するらしいので、先生に直接相談してみようと思います。

[25177]
たぬき
2005/8/16 (火) 19:53:13
みやさんへ
私も4科目持っていて、今年最後の国徴を受けました。ちなみに2年目。国徴が一番勉強したような気分ですが、本当に意味ないです。勉強量も結局は受かるために同じだから・・・。今年から実務のために相続やるつもりです。こんな事なら相続やっておけばと後悔しています。
私の意見ですので、他の方々の意見を聞かれて慎重に選択されたほうが良いと思いますよ。まあ、自分との相性もあると思いますよ。

[25178]
おせっかいおじさん
2005/8/16 (火) 20:18:43
これは、No.25175へのお返事です。
残念ですが、固定資産税には9月スタートの上級コースはありません。9月スタート一般クラスはあくまでも初学者向きコースで、9〜翌年4月頃までテキストの内容に沿った勉強をします。年内完結で上級クラスに移行できません。

なお、固定資産税を始めとするボリュームの少ない税法の受験生には、リーチ組が多く合格を目指して死にものぐるいで勉強するのでレベルは高いです。
お恥ずかしい話ですが、私も過去に2度続けて、1月開講一般クラスを受講・受験して落ちました。

税法科目はボリュームが少ないから勉強が楽で短期合格できると思わない方が良いですね。

開業後のことを考えるとより実務に役立つ相続税法の方が良いかと思いますが・・。

[25179]
KOKUCHO
2005/8/16 (火) 21:7:41
たぬきさんへ

いやぁー、たぬきさんの仰る「国徴が一番勉強したような気分です」、という言葉、私も実感しています。
というか、私の場合、一昨年と今年の2回の受験ですが(昨年は事情があって受験しませんでした)、本当に一番勉強しましたね、この科目。
多分今年も駄目なので、結局はぶっちぎりで、他の科目より勉強時間が長いです。
しかも決してサボっているわけでもなく、自分なりに工夫してやっているつもりなんですけどね。
あぁー、最後の科目に何となく国徴を選んでしまいましたが、
3年前のあの日、「酒」とT●Cに申し込んでおけば今頃…、
なぁぁーんてことも頭をよぎる試験後の毎日です。
ホント、まだ虚脱感から立ち直れません、です、はい。

[25180]
元TAC固定受験生
2005/8/16 (火) 21:20:7
これは、No.25175へのお返事です。
大原には固定の年内完結コースはありませんが、TACのレギュラーコースは年内で一通り終わらせて1月から上級コースに移行します。

ただし、固定に関しては絶対に大原がお勧めです。
私は初年度(昨年)TACでやりましたが見事に落ちて、今年大原の上級コースに通いました。

ぶっちゃけ、固定の合格者の大多数は大原の上級コースから出ていると思います。

だから、裏技としては年内はTACに通って一通り学習し、年明から大原の上級に切り替えるというのもありかもしれません。

ただし、理サブと理マスでだいぶ表現が違ったり、計算パターンがかなり違ったりしますので、年内の勉強でそれなりの工夫が必要だとは思いますが・・・

個人的には相続は私はやったことがないので比較できませんが、早期合格を目指す上では固定はかならずしもお勧めの科目とはいえないかもしれません。

その他、もし疑問があれば直接メールください。

[25181]
財簿
2005/8/16 (火) 21:30:48
土佐犬さん、どうもありがとう(^^)v.

[25182]
えいすけ
2005/8/17 (水) 0:7:8
削除しました。
『掲示板利用にあたって』をお読み下さい。
【Webマスター】

[25183]
megu
2005/8/17 (水) 10:22:44
今年初めて簿財を受けたものですが、あれだけ勉強したのに…両方とも撃沈しました。で、やっと試験から2週間が経ち落ち着いたので次のステップを考えてるのですが、やはり1月からの上級コースを簿財共に受けるのがベストですか?個人的には法人税レギュラーを受け、来年は簿財のいずれかを選択したいのですが、これは無謀でしょうか?コメント頂ければ嬉しいです。ちなみに社会人してるので時間には限りがあります。

[25184]
やまやま
2005/8/17 (水) 10:35:35
これは、No.25172へのお返事です。
私も、昨日の地震で問2の問題をまた思い出してしまいました。

例えば、こんな場合はどうなるでしょう。

【8月16日】 地震発生
(当局は災害状況を調査し、通11条を適用するか検討中)       
【8月20日】 法人税の納期限→納付できなかった
(今後1ヶ月程度は余震の可能性あり)
【8月29日】 国税庁は通11条に基づき期限を延長した(ただし、まだ災害が続いている状況の為、延長後の期限は別途定めることとした)
【9月20日】 大多数の者が申告等をするのに差し支えないと認められる状態になった為、申告等の期限を10月31日とすることに決定した。(納期限が8月16日から10月30日までの間に到来するものについては、10月31日とする)

 つまり、通11条の期限の延長は、災害が発生した日にすぐ決定されるものでなく、過去の事例を見ると2週間程度経ってから、発生時に遡って延長されています。
 このような場合、8月21日から8月28日までの間は、一時的には滞納者となるが、8月29日に期限の延長がされれば滞納者ではなくなる。
 また、その法人税は納期限が10月31日となった為、8月29日現在は納期限未到来の国税となり、災害がやんだ日(9月20日と認定されるのか?)から2月以内の申請により、延長後の納期限(10月31日)から1年以内の期間を限り、第1項の猶予を受けることができる。
 とすると、やはり、第1項も解答範囲に含まれることになるのかなー?

[25185]
すすむ
2005/8/17 (水) 10:45:10
所得税を年内完結で受講しようと思っているサラリーウーマンです。ですが学校のカリキュラムをみたら、授業数が法人く比べて全然少なく週3回あるのに振り替えきかず。。これは所得の年内完結は社会人には受けるなということでしょうか。。法人はあるのに。相続税と所得税と今後とるつもりですが、所得から先にという話をよく聞いたのですが、相続から始めると不都合、不利なことってあるのでしょうか。

[25186]
たぬき
2005/8/17 (水) 11:38:16
KOKUCHOさんへ
すごく言いたい気持ちわかります。
私も今年だめなら3年目に突入ですが、絶対に受かっていると信じて年内いや4月までは仕事に打ち込もうと思っています。
あと1科目あまりここで無理しても、自分の人生にあまり意味が無いと思いまして、開き直ることも大切だなぁ、と感じる今日この頃です。KOKUCHOさんのような分かり合える受験仲間がいてくれたらよかったのになぁ・・・

[25187]
考える人
2005/8/17 (水) 11:40:55
 税理士は必要か?といった話題が出ていましたが、私は必要だと思います。
 簿記3級レベルの決算振替や減価償却、消費税の対象取引や交際費の判断ができない中小企業経営者は
大勢いるし、決算や従業員の年末調整等まで自前で行うことや、税務調査の立会いを考えると、
顧問料を払って税理士に任せた方が経済的だと思います。

 税務署職員との調査の際、灰色の部分について論戦することは、中小企業の社長さんには難しいと思います。

[25188]
ちょめぞう
2005/8/17 (水) 12:7:52
これは、No.25183へのお返事です。
meguさん初めまして。
今年初めて簿財を受験して、今年法人税にチャレンジするとの事ですが、私の経験上簿財と国税の3科目を学習するのは、受験専念型なら可能かもしれませんが、社会人ですと無謀の様な気がします。
早く合格したいので多科目学習したいのは、よく解ります
私もそうでした。簿財がまだまだ未熟なのに相続税を始めて全然合格出来ず、ハマリました。
しかし焦らずに一年一科目をとにかく集中して学習して、
なんとか着実に合格科目を増やしています。

meguさんの現時点での簿財の実力にもよりますし、やる気
にも左右されるかと思いますが、せめて簿財のどちらが合格してから法人税を始めるのがセオリーな気がします。

[25189]
むー
2005/8/17 (水) 12:30:51
これは、No.15183へのお返事です。
 meguさんへ

 2科目勉強するなら、簿財の上級がいいのではないかと思います。
 簿財はいつかは取らなければならないのですから、今年一生懸命勉強した記憶が残っているうちに、続けてやる方が「オトク」なような気がします。
 ちなみに、私は現在最後のひとつの法人税を勉強していますが、
法人税、結構キツイです。今年は官報逃がしました。
 法人税と簿財どちらかのセットよりは、簿財の方が合格
を勝ち取る確率が高いのではないかと思います。

 最後は自分の気持ちだと思いますが、ご参考までに。


 

[25190]
2005/8/17 (水) 13:0:21
固定資産税について話題にでてますが、やっぱり大原の一般クラスではきついでしょうか??上級とどうちがうのでしょうか??してるかたいらっしゃったらおしえてください。大学の友達に4月開校で一発合格したやつがいるのですが、そいつのいうことはあまりあてにならないので、、

[25191]
megu
2005/8/17 (水) 15:21:33
ちょめぞうさん、むーさん、お返事有難うございます。そうですよね、簿財だけでも勉強量には泣かされたのに法人税を侮ってはいけませんね。焦る気持ちがありますが、来年簿財確実を狙う方が近道かもしれません。ただ個人的な見解なのですが、簿財とも2年目は独学ではヤバイですか?上級をとるべきでしょうか?簿財ともある程度は力がついてると思います。コメント頂ければ嬉しいです。

[25192]
たぬき
2005/8/17 (水) 16:11:40
meguさんへ

基本をしっかりやっておけば絶対に受かると思いますよ。
それよりも社会人で税理士目指しているなんてそれだけですばらしいことだと思いますよ。
法人税、簿財ともにそんなに大変じゃなく、3科目いこうと思えばいけますよ。
しっかりと計画を立てて、楽しく勉強すれば絶対受かると思うので、弱気にならないで、自分のやろうと思った気持ちを無理のない程度に貫いたほうが良いと思います。
がんばって

[25193]
ちょめぞう
2005/8/17 (水) 17:56:20
これは、No.25191へのお返事です。
meguさんへ

理想は年明けから上級で簿財を学習する事だと思いますが、自分でしっかり勉強して計画通りに学習できるのであれば独学でもいいとは思いますがやはり直前期だけでも学校に通った方がベターだと思います。

それと、税理士を志したmeguさんに一つ伝えたい事があります。
税理士試験は長丁場です、必ずモチベーションが低下する時期やスランプが訪れるはずです。環境の変化等も当然あるはずです。そういう時に科目合格している事が励みになります。五科目合格する事が最終目的ですが、私が感じたのは最初に一科目でも合格する事が実はもの凄く大事なのです。
本題からズレテ申し訳ありません・・・

[25194]
kiri
2005/8/17 (水) 18:54:42
これは、No.25190へのお返事です。
固定資産税ですが、大原は一般と上級のテキストは同じだと聞きました。
答練などはどうなのでしょうか?
私は今年はだめそうなので、一月から上級に行くべきか、4月から直前期に申し込むべきか考えています。
ちなみに今年は一般で受講していました。

[25195]
おせっかいおじさん
2005/8/17 (水) 19:41:0
これは、No.25185へのお返事です。
すすむ様へ
所得税法は、税法の選択必修科目のひとつなのですが、受験者数(=受講者数)が少ないので、一般クラスならまだしも年内完結だと人数が集まらず複数のクラス編成では専門学校は採算がとれないのでしょうね。

必修科目は先に受かった方が気持ちの上でも楽なので所を先にやった方がいいと言われるのだと思います。

別に相続税法を先にやっても良いと思いますよ。

ご健闘をお祈りします。

[25196]
ビタミンA
2005/8/17 (水) 22:44:24
これは、No.25192へのお返事です。
たぬきさん
あなた、基本をやっておけば受かるとか、法人が大変でないとか、何を根拠に言ってるんですか?
働きながらでは法人一科目でも挫折する受験生が大勢いますよ。
まさか、あなたが簿財や法人を受けるから分母を増やそうとしてるんじゃないでしょうね。

[25197]
yuchi
2005/8/17 (水) 22:55:11
しばらくぶりで ここにお邪魔します。
まわりに受験仲間がいないので ここにくると
がんばろう!! という気持ちになります

私は 働きながら受験勉強をしています。

みなさんのご意見拝見させていただき自身の
活力にしたいと思います。

[25198]
たぬき
2005/8/17 (水) 23:15:37
ビタミンAさんへ
法人も簿財も一年で受かりましたよ。
基本的に落ちる人は受験仲間を作ったり、周りの人に思いやりがなかったり、言い訳ばかりしたりと余分なところに力が入ってしまっているというのが原因のような気がします。
自分がどうあるべきかそれだけは忘れないでくださいね。
自分は特別頭が良いわけでもないし、基本をしっかりやっていたから受かったし、試験勉強なんて長くやるべきではないと思っています。
ビタミンAさんのような暗い人ってこの業界多いし、なんか勘違い・・・。
税理士になって、社会的に認められる分、社会に貢献しなければいけないんですよ。
自分さえ良ければいいみたいな考えは同じ税理士を目指すものにとってすごくさびしいです。

[25199]
柴犬
2005/8/17 (水) 23:39:45
これは、No.25198へのお返事です。
2年専念で合格科目が財表だけの私には、とても
きつい言葉です。
もっとオブラートに包んだ言葉でお願いします

[25200]
ベムスター
2005/8/18 (木) 0:21:42
これは、No.25198へのお返事です。
ビタミンAさんのも最後が余計ですが、meguさんは社会人で時間的に厳しいと言われてますから、専念ならともかく、「一般的」には簿財法は無理ではないが「厳しい」で問題ないのではないでしょうか。法人も簿財も一年合格というのは、働きながら1回で簿財法ということでしょうか。別々でしょうか。
後者なら話の前提が違うと思いますし、前者ならかなり優秀です。
落ちる人は受験仲間を作るからだとありますが、これは相当異論があるのではないでしょうか。
基本を大事にするのはもちろんですが、同じ人間が同じようにやってもそれで足りるかどうかは年によるので絶対というのはないと思います。

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