税理士受験生の集会所の掲示板(BBS)の過去ログ

　23800さんが首都圏在住の方ならば、税理士よりも公認会計士を目指されたほうが良いと思います。地方在住で税理士事務所に何年か勤務した後に絶対税理士事務所を経営すると決めていらっしゃるならいますぐ税理士試験の勉強を始めてもよいと思います。ただし、大学の勉強と並行して
公認会計士にしろ、税理士の勉強にしろ続けていくには鉄のような意志が必要です。
　また、従業員10人位の事務所を経営するなら、仕事の安定度、退職金、将来の年金などのことを考慮すると、一流の大手企業や銀行へ就職したほうが個人的には良いのでは
ないかと思います。
　３年程度死にもの狂いで税理士試験５科目合格や公認会計士試験合格をめざして勉強するのも、日商簿記１級とTOEIC800点以上のスコアを売り物に一流企業を目指すのも
23800さん次第です。
　税理士の仕事に関しては市販の書籍や、また知り合いの方がいらっしゃるのならその方の話をよくきいて事前に研究されたほうが良いと思います。インターネットの掲示板
では、税理士ではないのに、税理士試験合格者のふりをしてテキトーなことをばらまいているヤツもいるので。（もちろんまともな方が大部分ですが。）
　日商簿記１級が税理士試験に役立つかどうかに関しては、簿記論と財務諸表論では１級の知識は大いに役立ちます。（別になくても真面目に勉強すれば２級の知識でも授業には十分ついていけます。）

大学１回生の２月に日商簿記２級はとってて、去年の２回生の１０月から簿記論・財務諸表論を専門学校で学び始めました。
　本当なら先に日商簿記１級をとってから税理士の勉強にいきたかったんですが、時間が足りませんでした。
　ですので、今年の８月に簿財を受けて、８〜１１月の間は、日商簿記に専念して１１月に受けるつもりです。
　そういう方法もいいんじゃないでしょうか？？

友人Ａでは贈与になりません。これがもし親族等であれば贈与になります。
基本ですね。解説は不要でしょう。

私見の訂正及び補足。
株主割当増資は通常額面で行われる。また、どのような価格であっても課税関係は生じない。
　有利な発行価額で新株を払込により取得した場合、払込期日の時価と払込金額との差額が経済的利益として課税されるが、株主等として取得した場合は除かれる（法法令第３８条２項（）書、所法令第８４条）。これは、株主割当増資は全ての株主に平等に行われることを前提としているためで、23790の事例では、株主でも役員への賞与的な要素があるものと思われます。

USCPAさま


たびたびの質問に関わらず大変親切なお返事ありがとうございます。
実は私も税理士をTACでやっていましたのでなにかのご縁を感じますね。
せっかくなので私もUSCPAさまがご相談なされた方に相談してみようとおもいます。
税理士は確かにきつい勉強になりますがお互いいい税理士になれるようにがんばりましょう

　増資の問題で私も疑問があるのですが、よろしければ教えてください。
　今回の件で、増資の時に友人Ａさんが払込を遠慮したことによって問題が生じているようですが、Ａさんは払込を遠慮しただけで、なぜＡさんの持分が減らされてしまうのでしょうか。増資を断る行為でＡさんの財産が減らされる行為が成立すのでしょうか？
　
　

この問題は、増資を断った時点で問題は解決しており、税務上の問題は一切発生しないと思います。当然、増資によりＡさんの一株当たり純資産は目減りが予想されたわけですから、増資の時点でＡさんは自分の持ち株を買い取ってもらうよう請求する権利も与えられています。購入と買い取り請求権の放棄ですので、税務上は寄付金とか賞与とかいう問題は一切発生しないと思います。実務上、よく発生する問題ですよね。

誤解があると思います。
通常中小企業では、定款で株式譲渡を制限しています。すると、商法の規定によりその会社の株主は増資の際、引き受け権を持ちます。【商法２８０ノ５ノ２】例えば、株主がＡ，Ｂ，Ｃの三名でそれぞれ５０、３０，２０株保有している会社が、あと１０株増資するときは原則として、Ａに５株、Ｂに３株、Ｃに２株と割当てなくてはなりません。
もしここで、Ｃが増資に応じなければＡ＋Ｂ＝８株の増資しか出来ません。そこで、Ａが、７株引受けて１０株の増資を行います。
　さて、ここからが問題です。これまで皆さんが論議してきたように、Ａが余計に引受けた２株はＣが棄権したことにより、Ａがたまたま手に入れたものです。つまり本来の自分の取り分以上の財産を手に入れたわけです。
　というわけで、ＡはＣと親族であれば贈与税が、それ以外では一時所得が課税されることになってしまいます。
　実務でよく有りがちなのは、ＡとＢとは身内で、Ｃは他人というケースじゃないでしょうか。他人の持分をこれ以上増やしたくないケースです。

勉強になります。

実は昨年相続税法を合格したのですが、「同族株主間だと贈与になる」なんてことは知りませんでした。

かす＋み　さんは実務経験が豊富なのでしょうか？受験勉強で出題される範囲って、実務家の人からすれば、基礎の基礎のまた基礎なのでしょうね・・・

今回の件は、株主割当増資で、一部の既存株主が引き受けを辞退したので、課税関係は生じないのではないでしょうか？ご意見をお願いします。

失権株を社長が引き受けたのだから所得税の問題が発生します。同族であれば贈与税です。

所得税の問題を発生させないためには失権株を引き受けないことですな。

＞225万円であるが少数株主であるため一株の評価は配当還元方式を採ると一株2万五千円となり100万円出資しても50万円の評価にしかならないため課税問題なし＞

すみません。この数字の計算式と、全体の意味をもう少し詳細に教えて下さい。

友人Ｂの増資後の持ち株比率は45株／300株〔15％〕であり
少数株主になります。よって友人Ｂの立場で自分の株式を評価する場合は、特例的な評価方式の配当還元方式による事になります。配当還元方式の算式に当てはめて計算すると大抵一株2万5千円という評価になってしまいます。
一株2万5千円の評価のものを20株取得するのに手出しが100万円ですから課税問題は生じない。

勝手にこのように理解していますが　どなたかご意見を下さい

取引相場のない株式の場合、同族関係者だけで５０％超を占められていると、
その他の株主は実質的に配当を受取る権利しかないということで、
過去の配当を基準に株式を評価します。
無配の場合には最低価格として額面５０円当り２５円と定められていますので、
額面が5万円の場合2万五千円の評価になります。

最初の事例の回答はどのようになるのでしょうか？
また、社長についての課税区分は給与所得と考えますがいかがでしょうか？

＞ひまわりさん

＞8割の出席がなければ卒業証明書はでないようですが、事務所やその他への就職の際に、必要となりますか？
経験のある方、ご回答よろしくお願い致します。

卒業証明書って何ですか？
卒業証明書って専門課程としての専門学生にだけ関係あるものですよね？
もしかして、教育訓練給付制度に必要な証明書のことですか？
就職の際にその証明書の提出を求められることはありませんよ。

どちらも答練を受ける意味では同じですが、受験経験者お勧めクラスと書いてあるのは、細かい解説がなくて授業中にも演習を解く機会が多いクラスです。年内上級コースや、年明け上級コースの延長線上にあるクラスです。

なので、一般クラスよりも時間が有効に使えるかもしれません。ただ、授業中にやる演習は一般クラスでも配布されるので、時間外にやれば問題なしですが。

ひろさんへ

大変遅くなってしまって読んで頂いているかわかりませんがありがとうございました。すごくいろいろアドバイスをいただきとても参考になしました。すぐに書こうと思ったんですが、ひろさんの言葉を読むにつれ、自分の努力不足を思い知らされブルーになっていて遅くなってしまいました。でも、本当にありがとうございました。感謝しています。

書き込み初めてです☆
現在、税理士試験の初心者で、簿記論と財務諸表論の勉強をしています。
今、ちょうど就職活動の時期で、資格取得の支援をしてくれるところとかを中心に回っています。
また、税理士事務所や、会計事務所への就職も考えていくつもりです。
会計大学院への進学という道も考えています。しかしそういう進路を考えている友達が周りに居ません。進路について、分からないことが多いので、そういう相談が出来るメル友が欲しいと思っているので、メールください。よろしくお願いします。

現役の税理士です。キャリアは15年以上になります。この業界についてのこれまで思ってきたことを実感としてお話します。まず、第一に業界の将来性をいうならば、あまり期待はしない方がいいと思います。この業界がよかったのはバブル時代までです。それまでは、税理士を15年やればビルが建つとさえ言われ世間では先生と尊敬されるいい職業でした。しかし、その後の不況によるお客の減少、規制緩和に伴なう税理士法改正や会員自体の高齢化、OB税理士、ダブルスクールなど様々な要因から、この業界はまさに過剰状態であり、危機的状況が進行しています。先日確定申告期に問い合わせがありましたが、納税者はわれわれのことを代書屋と思っている人もいるようです。また、記帳代行業や行政書士など他士業からの参入もあり、東京を始め競争はさらに激化の一途です。特にわれわれの社会は各支部ごとに単位部会があり、ある意味で村社会を形成しています。現にそういった業界のトップもいるくらいですし、どこの支部でも平均年齢が58歳を上回っていて、30そこそこで入会した当時は、紹介されたときにあまりに若いので会場からどよめきが起きたほどでした。実際、いくつかの事務所にいましたが、資格を持っていることが返って他のベテラン事務員の反感を買いずいぶんと嫌がらせを受けたことも事実です。この業界の常識は他の一般社会と全く異なり、税務署を頂点としたヒエラルヒーつまりピラミッド構造であることは未だに変わりありません。その上でのいわゆる親方職人制組織=ギルド社会であることは、業界人なら誰でも本音として理解しているはずです。大分以前の話になりますが、有楽町のそごうだったころよく読み売りホールで研修会がありましたが、そこの演壇に立った国税庁の課長クラスの人物が「会計事務所はタコ部屋だ」と言っていたことが未だに脳裏に焼きついています。私が独立するまでにようやく十数年かかりましたが、ある公認会計士の先輩の話では、「昔は暖簾わけとかあったけど、今はそんなのはほとんどないね」という話も大分昔聴いた話ですが、ある事務所に就職した新入り税理士が所長と喧嘩して、結局業界を追われたという話は私の体験も含めて業界のいたるところで散見する話です。。。もちろん中にはライブドアの堀江氏の右腕として活躍しているような凄腕も極まれにはいることはいます。これは私自身の体験談であり、作り話でも何でもありません。どうかみなさん受験ばかりに没頭して自分の将来を見誤らないようにしてください。それが先輩の立場からのアドバイスです。

MAKOTOさん　貴重なご意見拝読しました。どの業界でも
２割優秀、６割普通、２割落ちこぼれという振り分けに
なるそうですが、税理士として当然習得しているべき
基礎知識や営業力などが欠けている雑魚が増えても過剰
とは言えません。過剰という論理で顧客の減少を説く人
は、そもそも能力がないのです。
常に税務を研究し、顧客の要求に見合った業務を遂行
している税理士は、プロの税理士不足を懸念しています。
税理士の将来性うんぬんは、雑魚の論理です。

例えば　取引日　1ドル＝100円　，　決算時　1ドル＝110円　の前提で

商品を1ドル掛けで仕入れた
（商品）100　（買掛金）100

決算時
（為替差損）10　（買掛金）10

以上のような仕訳になると思いますが・・・

あなたの意見は的をえていると思いますが、ここでこういう発言をされると叩かれますよ。

MAKOTO　さんへ。

現役の税理士さんの意見が聞ける機会はそうそう無いので、宜しければ少し質問をさせてください。

23832の発言で、税理士業界の過剰化の理由として
あげておられる　

1）規制緩和に伴う税理士法の改正
2）会員自体の高齢化
3）OB税理士
4）ダブルスクール

これらが、どのように過剰化を招いているのでしょうか？

1）によって、税理士の独占業務が削減されたわけでは　ないでしょうし（逆に手がけるべき範囲は広がって　いると思われますが？）
2）ならば、それこそ若返りが必要なのでは？
3）4）については、今に始まったこととも思われませ　んが・・・

如何でしょう？　

　MAKOTOさん貴重なご意見ありがとうございます。
確かに、自分が考える　税理士像と実際は、違うのでしょうね。それは、とっても残念なことです。
　税理士業界が危機的状況であるからこそ、逆に、やる気がわいてきます。まだまだ、受験生の身分ですので、大きな口は　たたけませんが　こうやって現役の税理士さんが　失望しているからこそ　今受験している。私たちが、早く　税理士になって　税理士会を盛り上げていきたいですね！！

ありがとうございます。しかし、買掛金の場合期末レートで評価するのはわかるのですが、期末商品の方はどうなんでしょうか？
取引日　1ドル＝100円　，　決算時　1ドル＝110円　の前提で

商品を1ドルで仕入れた
（商品）100　（現金）100

決算時
（商品）10　（為替差益）10

という仕訳が必要でしょうか？

以外に反響があったので、少し驚いています。「雑魚の論理」「税理士会を盛り上げていきたい」まあ、いろいろありますよね。。。?(笑)いずれにしても、早く受かってご自分で体験することが先決です。。。強いて言うなら、「全体の危機は個人のチャンスでもある」「狼よ生きろ!豚は死ね!?」なんて言いませんけどね(笑)ただ、個人的感想を言えば、(いい意味で)面白い商売かもしれません。。。勝つことばかりが人生ではありませんよ。。。もちろん試験には勝たないとどうにもならないですけどね。。。

簿・財なら勉強に専念できるなら４ヶ月あれば十分合格を狙えますよ。
今から2006年度受験を考えてるなんてもったいないですよ。
少なくとも１科目なら余裕です。

短期間で集中的に簿記か財務を学習して、
一度、試験現場を見ておくのも良いことかと。
まだ、合格の可能性もあるので勝負。

それか、税法の計算問題だけに専念して、
計算だけ試験を受けるのも手だと思います。
今年９月から上級クラスに入れるのと、
年内に理論を集中的に勉強する余裕を作れます。

どちらにしろ、試験を一課うけるのをお勧めします。

再び　MAKOTOさんへ。

MAKOTOさん。まだ、この掲示板をご覧でしょうか？

あなたの言っていることは、とても抽象的で分かりにくいです。
ネガティブな反応に　嫌気がさしているのかもしれませんが、
ここは　真剣に税理士を目指している受験生が集う掲示板です。

その掲示板に、23832　のような発言を書き込めば、どのような反応が返ってくるかは　15年も税理士として揉まれている方であれば　想像に難くないでしょう？

その上で　僕らに具体的に伝えたいことがあるから
わざわざ書き込みをされたのではありませんか？

23832で　あれだけこの業界は　絶望的だといいながら
23840　では手のひらを返したように　さらりと面白い商売だと　云ってのけていますね？

この意見の乖離は　どのように理解したらよいのでしょう？

宜しければ　23837　についても　ご意見お願いします。

現在、税理士試験の初心者で、簿記論と財務諸表論の勉強をしています。
今、ちょうど就職活動の時期で、資格取得の支援をしてくれるところとかを中心に回っています。
また、税理士事務所や、会計事務所への就職も考えていくつもりです。
会計大学院への進学という道も考えています。しかしそういう進路を考えている友達が周りに居ません。進路について、分からないことが多いので、そういう相談が出来るメル友が欲しいと思っているので、メールください。よろしくお願いします。

決算時
（商品）10　（為替差益）10　の仕訳は不用です。

商品は外貨建資産，負債に該当しないためです。
参考までに期末評価が必要になる外貨建資産負債の範囲を
以下に掲げておきます。
一度テキスト等でも確認したほうがよろしいと思います。

外国通貨
外貨建の金銭債権債務
外貨建有価証券（子会社および関連会社株式を除く）
デリバティブ取引による債権，債務

そーゆー知ったかぶりはみっともないですよ。
荒れる原因です。
一人で勝手に笑っててください。