税理士受験生の集会所の掲示板(BBS)の過去ログ


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[23701]
NPO ンポと読んだオレのツレ
2005/4/2 (土) 11:42:39
これは、No.23696へのお返事です。
そういえば2〜3年ほど前のTACのパンフに2年本科生で合格して祝賀金10万円もらった女性の写真が出てたけどエ○ル出版社の合格体験記で「受験回数3回」ってあったから何か怪しいなと思ったけど同じようなパターンだな

[23702]
るる
2005/4/2 (土) 14:53:39
これは、No.23697]へのお返事です。
最後に

>同じ受験仲間に不快感を平気で与える人間にサポ−タ−が勤まるわけが無い。例え2年、3年で合格しても税理士として信頼されるわけがない。資格を取っても辞めていく人間がいる現実を知らないのは情けない。そういう人間は即刻退場とは言わないが、いずれ辞めていくでしょう。

最終的には人物批判にもっていくのが税理士及び税理士受験生の定番ですか?
残念ですが、社会での信頼度は税理士に劣っているとは思えません。それに、私は税理士有資格者であって税理士ではありません。税理士になる気もありません。肩書き、自己啓発、仕事での附随知識として取得しました。
だからこそ、10年も15年もかける気なんて最初からありませんでした。最長でも5年と決めてましたし
た。
私は今は一般企業勤務ですが、税理士業界の方から人間性について批判されるとは思ってもいませんでした。ひどい人間が多い割合が高いのはどちらでしょう?

>きょうさん

少しでも納得して頂ける点があればうれしいです。
頑張ってください。

[23703]
ミスアテル
2005/4/2 (土) 18:17:53
これは、No.23702へのお返事です。
るるサンの書くことは、私は不快ではありませんし、なるほどと思う事のほうが多いです。
私は一年専念、一年半仕事をしながらで4科目、現在仕事しながら最後の科目を勉強していますが、勉強の方法的には以前るるさんが書いていたものとほぼ同じです。

[23704]
エクスキューショナー
2005/4/2 (土) 18:43:54
これは、No.23702へのお返事です。
オレはるるさんの意見には特に感想ないけど(一定間隔でこういうこと書く人は過去に何人も現れてるから)。

ただどうなんだろ、目的や志向が受験生とは乖離してるんだから、そもそもるるさんはこの掲示板に来なくても良かったんじゃないかな?
まあ、余計なお世話だけどさ。

それと、「最後に」って言ってから何回書き込んでるの(笑)。
それも余計なお世話だろうけど、不快に思う人もいるにはいるんだから、ホントに最後にしましょうよ。

[23705]
みな
2005/4/2 (土) 22:35:32
今年の税理士試験の大阪府での試験会場ってもう発表でてるんでしょうか?それも5月ぐらいに発表なんでしょうか?今年初受験なので詳しいことがわかりません。

[23706]
ダダ
2005/4/2 (土) 22:41:13
これは、No.23702へのお返事です。
昔から正しいことイコール大衆から受け入れられるとは必ずしもならないということです。
地動説を唱えたガリレオは異端裁判までかけられてますから。
るるさんの主張されていることは私はもっともだと思いますし、同じような考えをもっている人も大勢いると思います。「良薬は口に苦し」ということですね。

[23707]
ダダ
2005/4/2 (土) 22:48:7
これは、No.23705へのお返事です。
今年の発表はもう少し先みたいですよ。ちなみに去年は4月19日です。
試験情報は国税庁のHPを参考にして下さい。
http://www.nta.go.jp/category/zeirishi/zeirishi.htm

[23708]
合格祝賀会
2005/4/3 (日) 0:1:33
 税理士試験が難しい試験であるかどうかは主観が絡む問題ですからあえて言及しませんが、2回の受験で試験をパスする人間が殆どいないということについては、客観的な事実関係に基づいて、ある程度説明することはできます。
 私が合格祝賀会に出席した際、出席者は150名程度いたと思いますが、そのうち合格祝賀金(2回の試験で合格した出席者)を授与されていたのは確か2名の方でした。一部単科で受講していた出席者の数を考慮しても、官報合格者のうち2回の試験でパスした方はおおむね2パーセント程度と推定できますよね。
 税理士試験の最終合格率もおおむね2パーセント程度ですから、ここから推定すると昨年の税理士受験生の2500人に1人が2回の試験で官報合格したものと推定することが出来ます。
 普通専門学校に何千人も友達のいる受験生はいないですよね。したがって殆どの受験生の周りには2年であがった官報合格者はいないんです。わたしも5年以上専門学校でお世話になりましたが、2年であがった官報合格者を直接は知りません。(合格体験記では読んだことがあります。)
 税理士試験は官報合格者の大部分が最低3年以上の時間を費やしているんですから、受験生の立場であれば、仮に自分に相当の自信がある場合であっても、最難関の国家試験に挑んでいるんだというくらいの気持ちで受験勉強に励んだ方がいいですよ。(合格したら何いってもいいですから。)
 そのほうが受験を短期間であがることが出来ますから。
 以上、受験生でもない者が長々と雑文を書いてすいませんでした。

[23709]
合格祝賀会
2005/4/3 (日) 0:27:9
 それと官報合格者は、専門学校が官報で合格者をチェックしていますね。
 私も結果通知のはがきを出さなかったんですが、専門学校から電話がかかってきましたから。

[23710]
momo
2005/4/3 (日) 0:30:51
私は2年で受かった方を5人知ってますが、知的能力が高いというよりも集中力があって受験のコツを心得てる方のように感じました。共通してたのは個性的である意味変わった人(?)
私も当初狙ったのですが撃沈されました。世の中すごい奴がいるもんだと思いましたよ
1人は親の事務所の跡を継いでがんばってるそうです。1人は社員税理士として相当の高給をとってるみたいです。1人は結婚して主婦を。1人は海外に行っちゃって音信不通。1人は登録1年後に志半ばでお亡くなりになり、悔やまれてなりません。

[23711]
ふむふむ
2005/4/3 (日) 0:33:2
これは、No.23668へのお返事です。
23668のせいこさんへ

予備校が何を根拠に5年くらいかかると言ったのかがわかりませんが、
5年ということは、単純計算で1年1科目合格しなければなりません。
1年1科目合格する人もいますが、そんなに多くはないと思いますよ。

「合格まで何年」という議論が白熱しているようですが、
私個人としては、こだわる必要はないと思います。
短期間で合格できればそれにこしたことはないと思いますが、
同じ科目を何年か勉強することによって知識が深まる等のメリットも
あると思いますし・・・
ですから、本気で税理士になろうと思うのであれば、
状況が許す限り(←ポイントです)頑張ってみるのもいいのではないですか?

[23712]
NPO ンポと読んだオレのツレ
2005/4/3 (日) 0:34:54
結局はるるみたいなヤツの書き込みを放置する管理人が一番悪い

[23713]
シュウ
2005/4/3 (日) 0:53:24
結局全部同一人?ネタ?
某板では会計士受験生が似たような書き込みで暴れているみたいですが。

[23714]
はる
2005/4/3 (日) 1:15:13
税理士って何だろう?
職業の選択ってなんだろうってこと、考えて見ませんか。

僕は、るるさんとは 投稿ネーム似てますけど別人です。

税理士として世の中に出ること、それが自分の道だと
覚悟したなら、何年かかったっていいじゃないですか。

一般論としては、短期で資格習得した人のほうが優秀だって言われるかもしれませんが、個人的な幸福感って 一般論では絶対にはかれないものですよね?

奇麗ゴトかもしれないけど、サラリーマンから外れて士業を目指そうってんだから、周りの意見に誤魔化されず、自分が目指そうとする税理士像を 高く掲げて
お互い頑張りましょう!!

[23715]
まっつん
2005/4/3 (日) 11:16:5
四月になりあと4ヶ月です。あっというまに試験になりそうですので、みなさん計画をたててともに頑張りましょう。

[23716]
メッツ
2005/4/3 (日) 12:27:52
これは、No.23705へのお返事です。
わたしがいいこと教えます
大阪は阪急正雀駅の大阪学院大学です。
しかしそんなに大きな大学ではないため簿記論、財表の受験生を全員受け入れるキャパがありません。
すると、願書出すのが遅い人は京都の奥のほうの立命館に飛ばされます。
阪急の河原町で降りてまたバスで20分ぐらいかかります。
これがイヤであれば願書受付1日目に行くことを強くお勧めします!

[23717]
とんび
2005/4/3 (日) 15:32:5
税理士受験に受験予備校を使うのはほぼ常識なのでしょうが、合格までに授業料(入学金含む)で、どれくらいかかるのでしょうか?
勿論、ピンキリとは思いますが、
「平均何年かかるから科目当たり●万円としていくら」
みたいなことを聞かせていただければありがたいです。

[23718]
イグイグ
2005/4/3 (日) 15:39:11
一昨年、失業中に、職業安定所からの紹介で「委託訓練事業」というものを受講しました。

科目は「会計アウトソーシング科」というものだったのですが、税理士資格を持った常駐の職員がいないのに、社会保険労務士の方が法人税・消費税・地方税の申告書を作成していました。

その社労士の方曰く「私は社労士の資格を取ったのになぜ今ここで法人税の申告書を作っているのだろう」とぼやいていました。

いちおう、税務署OBの判子貸しの税理士がいるにはいたのですが、税務調査のときにはどうするのでしょうか。

私は、その事務所に所属することに身の危険を感じて途中で職業訓練を辞めました。

[23719]
みき
2005/4/3 (日) 17:14:24
これは、No.23692へのお返事です。
るるさんへ。
るるさんって、税理士になるのが目標じゃないのに、どうして受験専念なさったんですか?

税理士になるのが目標じゃないのに、受験専念なさる方っていらっしゃいますか?
もしいらっしゃいましたら、税理士試験に合格してからの目標などを伺いたいです。
よろしくおねがいします。

[23720]
事務所1年目
2005/4/3 (日) 17:44:45
これは、No.23700へのお返事です。
安心できるとおっしゃいますが、
 やはり法改正後の今は受験前提とすべきとおもいます。
 大学院には免除をうりものにしてるところが
いまだにあります。そういうセールスにだまされては
いけないとおもいます。
 

[23721]
あれ?
2005/4/3 (日) 17:50:49
これは、No.23451へのお返事です。
るるさんって官報合格してるんですか?
23451で発言されている、るるさんとは別人ですか?

[23722]
2005/4/3 (日) 18:20:0
例えば、10年間専門学校に通って合格し、開業した場合、10年分の学費は創立費として計上してもいいものでしょうか?

[23723]
ASP
2005/4/3 (日) 19:6:43
その人の個人的な事情もあるのだから、5年以上掛かると才能的には劣る努力型とか分類はできない。
何年やったら断念するとか決める事も大事かも知れないが、逆にそれが気負いになる事もあると思う。
せめて同一科目を3年続けて結果が出せなかったら、4年目からは惰性になる場合もあるから、気分転換も含めて科目を替えてみることは重要だと思う。
その科目が簿記論であって、財表は合格していても、思い切って簿記論を1年休む事も必要かも知れないと思う。
自分も4月になると本試験までのカウントダウンをしていた気がする。8月までが税理士試験ではなく、12月の通知書が届くまでが税理士試験だと思う。
専念の人も、働きながらの人もこれから精神的に辛い時期ですが、12月のあのポストが気になる自分を思い浮かべて頑張ってください。

[23724]
しゅう
2005/4/3 (日) 19:16:6
複数科目、勉強されている方は本当にしんどい時期に入ってきてますけど、がんばっていきましょう。
専門学校行かれてる方は実判・答練・直前期、ほんとうに大変です。

[23725]
ほったー
2005/4/3 (日) 19:16:45
これは、No.23721へのお返事です。
私も「あれっ?」て感じでした。というのも23452で質問し、
23453でるるさんから返事を頂いたのですが、その内容が・・・?

ただ23457でも書きましたが、税理士試験の過大評価〜は主観論もあるため
分かりませんが、るるさんの気合はすごいと思います。

確かに気分を害する方も居られたでしょう。
でも試験も実務もその条件における「実力勝負」です。
その人なりの気合の強さは見習わないといけません。

そもそも価値観や言葉の選び方、と言う論点なら百人百様の
中小企業経営者は本当にハンパではありません。

悪気があって言うわけではない人に対しては、「それも個性」として
受け入れる気持ちの幅(賛同する必要はない)を持たないと、
中小企業経営者との取引は出来ないと思います。

自分の主張をするだけでなく、色んな主張を受け入れる
(重ねて、賛同する必要は無い)ことって大事ですよ。
もっとも、これはるるさんのような方にこそ申し上げたいことですが・・・。


最後に。試験合格は「目的」ではなく、世に出るための「手段」です。
それくらいに割り切れば、他人の主観論に賛否を喧伝したり、
不機嫌にカリカリすることも減るのではないでしょうか。

お互い顔も本名も知らないけど、縁あって集まった仲間です。
あと4ヶ月、頑張りましょう!

[23726]
2005/4/3 (日) 19:19:23
 るるさんの意見は一部的を得ているところはありますが、受験年数の区分けは厳しすぎると思います。

実際の官報合格者の統計データをるるさんの基準で区分けするとこんな感じになっていまいます。

(1) 本番に強く、暗記力があり、学校に依存せず自   分でも勉強できる人・・・全体の1%

 (2) 理解力、暗記力、性格すべて平均以上の人
   ・・・全体の29%

 (3) 才能的には劣るが努力型の人
    ・・・全体の70%

単に統計データを知らないだけか、それとも税理士合格者の70%が才能的に劣ると思っているのかよく分かりませんが、事実を正確に認識していない人であることは間違いないと思います。

[23727]
通り掛かり
2005/4/3 (日) 20:21:27
質問があります。
1.通知書についてですが、不合格の場合でも、試験結果+点数の通知ってあるのでしょうか?

[23728]
シリエズ
2005/4/3 (日) 21:6:38
その人自身が充実感を感じられる仕事ができるかどうか。
それが一番大切だと思います。

中小企業の身近な相談役である税理士、私は素晴らしい職業だと思います。

試験回数が何回であるとか、資格としての格とか、
そんなことを気にするのは少し違うと個人的には考えますがいかがでしょうか。

勉強に実務に、みなさん頑張りましょうね。

[23729]
たかし
2005/4/3 (日) 21:45:53
今日、初めてこちらのサイトを見せていただいたのですが、るるさんをめぐる問題がかなり前から繰り広げられてるみたいですね・・・
何年で合格するとか、勉強の仕方が悪いとか、そんなことをいいあってどうするんですか??
そんなことを言い合う暇があるなら、この問題ならこう解いたら簡単に解けるとかそういう秘密テクニックみたいなものを教えあうべきじゃないでしょうか??
せっかく税理士を目指す人たちが集っているんですから、お互いが知識を深めていけるようにがんばっていきましょうよ。それがこのサイトの存在する意義だとおもっていたんですが・・・。

[23730]
かず+み
2005/4/3 (日) 23:6:30
これは、No.23726へのお返事です。
い さんへ

 私は るるさんの分析については、いい線をついていると思ってます。
 ただ、官報合格までの所要年数と個人の能力を同一視してしまい、反感を買ってしまっているのでしょう。
 専念であれば3〜4年で合格したいし、努力次第で合格可能という結論でいいと思いますが・・・
 (働きながらの場合は人によって状況が異なり過ぎるので、なんとも言えないですけど)

 ところで、いさんが紹介されている「官報合格者の統計データ」ですが、
 恥ずかしながら私も知りませんでした。
 よければ出所を教えていただけませんか?

[23731]
ねこ
2005/4/3 (日) 23:37:22
るるさんの意見がすべて正しいとは思いませんが、的を得ている部分もたしかにあると私は思います。税理士試験の早期合格を目指すには、勉強方法を改善していくことが大切だと思います。同じ総合問題を10回解いたところで、本当に勉強になっているのでしょうか。税理士試験は反復練習が大事とよく言われますが、反復すべきところと反復すべきでないところは明確に区分する必要があると思います。

[23732]
まわり道
2005/4/4 (月) 0:21:33
これは、No.23727へのお返事です。
 不合格の場合、「税理士試験結果通知書」という用紙が届きます。A(59〜50点)、B(49〜40点)、C(39〜30点)、D(29〜0点)の四つのランクで、自分がどのランクで不合格なのかが示されています。

 ちなみに、合格の場合は「税理士試験等結果通知書」という用紙が届きます。合格科目の欄にカタカナで「ゴウカク」と記され、また、過去の受験結果も記されています。あと、国税審議会会長の印も押されています。

 通知書の「等」の文字の有無で、合格・不合格通知がわかっちゃいます。届いた時は封筒に入ってるので見えません。透かせば見えるかもしれませんが。
 

[23733]
今年リーチ
2005/4/4 (月) 9:49:3
これは、No.23719へのお返事です。
税理士試験今年リーチのものです。
税理士になるのが目的ではないのに専念した人いないか?との問いに反応してしまいました。
私は三科目まで、つまり法人までは専念でしたが税理士になる気は最初からありませんでした。
税理士有資格になって会社を作って自営業をやるつもりです。
実はちょっと計画狂って法人が二年かかり今も最後の酒を勉強していますがすでに2回目でこれ以上会社を作るのがおくれるのはやばいので同時進行で会社を作ってしまっています。
要するに、ベンチャー起業をしたわけですが結婚もしてますし失敗したときに路頭に迷うのは嫌だったのでまず資格でもとっとこうと思い税理士の資格をとりはじめました。

こんな人もいるのです〜。

あと、そんなちょっとさめた(学校にも友達だれもいない)受験生から普通の税理士受験生をみるとちょっと思うことがあります。
それは”受験している自分に酔ってる”という感じかな。
たまにTA○のエレベーターで聞く会話で”法人はあの先生がいいかな。そうすればあなたもレベルアップするとおもうな。”というアドバイスをしているその人が法人に受かってない。
受験仲間の会話とはいえ、ちょっと違うな・・・と感じます。
で、教室でも目立っているグループ(私も恥ずかしながら4年目なので)の人たちは早くいなくなる気がします。
特に簿財で教室で仲良さそうにしていたグループの人たちはほぼいなくなりますね。

なんか何いっているかわかりませんが、とにかく”受験が目標ではなく、どんな方法であれ早く終わらせた方がよい”と思います。

[23734]
ミスアテル
2005/4/4 (月) 10:9:8
これは、No.23733へのお返事です。
私も1年専念していましたが、税理士一本とは考えていません。
やるかもしれないし、やらないかもしれない。

今年リーチさんと同じく他にやりたい事があるので、路頭に迷わないための保険です。

[23735]
2005/4/4 (月) 11:32:18
これは、No.23730へのお返事です。
 統計データそのものは実際に目にしたことはありません。 受験生時代に講師から専門校の内部データでは受験期間の平均は、専念で7年、勤め人で12−13年という話を何回か聞いたことがあります。 また、5科目一括合格者は平成6年以後0人。2年合格者は毎年数人です。
確実でない情報で、断定的に書いた点おわびしますが、
私の話は事実と大きく相違していないと自信があります。

 私は、受験生時代は理論暗記が得意で、理論ミニテストを講義開始前20分間の暗記で満点を取ってしまうのが自慢でした。 でも、るるさんの判定では才能のない人なんです。

 税理士試験は甘くないです。 しかし、この厳しさを知らずに、宅建の試験を受けるかのようなノリで安易な考えで試験に臨んでいる受験生は非常に多いです。

[23736]
税理士試験着実合格マニュアル
2005/4/4 (月) 14:17:50
削除しました。
『掲示板利用にあたって』をお読み下さい。
【Webマスター】

[23737]
YM
2005/4/4 (月) 16:51:34
税理士5科目取得は、宅建どころか会計士2次と同等ですよ。
受験の基本は自分の努力ですから、予備校なんぞ適当に利用する程度で良いんですよ。
受験地獄になるのは、95%実力がないからですよ。
勉強スタイルは、ある程度知ったら卒業するものです。
むしろ、税理士試験を真面目に受けるような方々は、
スタイルができている方ばかりじゃないでしょうか。

[23738]
初受験
2005/4/4 (月) 17:43:47
今年は独学で簿財を勉強してきました。それで今の所学校には通ってません。ちなみに田舎なので県内には大原もタックも学校がないので通信になります。それで質問なのですが直前対策の5月からはタックか大原のどちらかを受講しようかと考えているのですがどちらの方が的中率が高いのでしょうか?その年によって違いはあるとは思いますが去年とか一昨年とかの状況とか知ってる方がいましたら教えて下さい^^よろしくお願いします

[23739]
電卓どれに買い換えよう
2005/4/4 (月) 17:57:16
電卓で検算機能は「演算機能のみを有するものであること。」に該当しないとか、日数計算、時間計算の機能のあるものは大丈夫とか一部の掲示板(2ch)で言われてますけど、詳しい方いらっしゃいます?

[23740]
みき
2005/4/4 (月) 19:21:57
これは、No.23733へのお返事です。
今年リーチさん、ミスアテルさん。
お返事ありがとうございます。
私の知り合いには合格したら税理士になるのが目標の方が多いので、ちょっとびっくりしました。

[23741]
かず
2005/4/4 (月) 22:54:18
25歳の営業マン3年目です。
みなさんにご相談したいことがあります。
税理士になって、将来NPOの経営のアドバイスなど
やっていきたいと考えてます。

ただ漠然とそう思っているのです。

年齢的にこれから目指すので不安要素があります。
みなさんはどう思われますか?
漠然としていてすいません。

[23742]
ミスアテル
2005/4/4 (月) 23:21:53
これは、No.23733へのお返事です。
>>みきさん

資格は可能性を広げるためのもので、限定してしまうものではないと考えています。

[23743]
長島茂雄
2005/4/4 (月) 23:32:41
これは、No.23738へのお返事です。
大原もTACもだいたい似たような項目をやっているので、あまり差はないでしょう。原理原則を踏まえていればどちらでも対処はできます(合格できます)。ただ3年前の簿記論は退職給付関係でTACが有利だったそうです。

[23744]
合コン大好き
2005/4/4 (月) 23:39:25
これは、No.23741へのお返事です。
将来に向けての不安要素は多分にあるかとは存じますが、営業経験を持つ税理士さん・・・きっといい税理士になりますよ。って思います。

[23745]
ポコジ
2005/4/4 (月) 23:43:31
これは、No.23729へのお返事です。
私は35年掛けてやっと税理士試験に合格しました。それで意義あるのかよく議論されていますけど・・・ありますよ〜。人生変わりました。58歳からの青春です。皆さん頑張りましょう。

[23746]
とと
2005/4/5 (火) 0:5:30
質問なんですが税理士が米国公認会計士をとるメリットってあるとおもいますか?
実際に両方ともお持ちの方がいらしたらアドバイスよろしくお願いいたします。

[23747]
仙人
2005/4/5 (火) 13:5:16
これは、No.23733へのお返事です。
確かに税理士受験生は受験に酔ってるというか、勉強自体に酔ってますね。
10年、15年と勉強頑張ってる俺たち素晴らしい!みたいな。
努力すること自体に優位性を感じている。「3年で4科目到達する人より15年で官報の人の方がうらやましい」みたいな発言もありましたが、失笑してしまいました。
多分、税理士受験生って仕事でも残業たくさんしてれば仕事してるとか頑張ってるとか思うんでしょうね。
無駄な勉強してなかなか合格出来ない受験生同士で傷を舐めあってるとしか思えません。

[23748]
仙人
2005/4/5 (火) 13:11:49
あと、税理士は受験生の5割程度は大学生・大卒以外だし、大学生・大卒の中でも会計士、司法試験は無理って人たちばかりだから受験生のレベルは低いですよ。
税理士の仕事自体高い知能を必要としないから悪いとは思いませんが。
専念で4年、働きながらで8年、これがボーダーでしょうね。専門学校の講師の意見は講師も元税理士受験生だからあてにならない。

[23749]
なお
2005/4/5 (火) 14:0:49
東大法学部を主席で卒業した某政治家によれば、自分以外皆レベルが低いそうですよ。

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