税理士受験生の集会所の掲示板(BBS)の過去ログ


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[22151]
トシ
2004/12/2 (木) 13:22:56
今年、消費・所得で官報を待つ身ですが、一部科目通知と合格証書の封書具合の相違をどなたか教えて下さい。

[22152]
山口の銀行員
2004/12/2 (木) 13:24:25
昨年は翌翌翌日に到着。毎日じれていましたが、結果は
合格でした。特に到着日は関係ないんでは?
それと、以前聞いたことがあるのですが、通知の封筒は
開けてみなくても、透かしてみたら合否が解るという
ことなのですが、本当ですか?

[22153]
やまやま
2004/12/2 (木) 13:33:45
これは、No.22147へのお返事です。
 昨年、別の掲示板で読んだのですが、確か、発表日の翌日の朝、配達担当者の手に渡る前に郵便局に行って、直接受け取った方がおられました。
 その際に、身分証明書を呈示したと書いてあったと記憶しています。
 
 もう、あと8日ですねー。吉報が届くことを祈るのみです。

[22154]
サントピア
2004/12/2 (木) 13:35:39
合格証書は書留で来ます。
科目合格の通知は透かして判ったのは昔の話で、
今は判らないですよ。
昔は不合格の場合は「合格に達した科目はありませんでした」の文言だけで、透かして見れば科目ごとのマス目が無かったのですぐ判ったのですが、今は不合格でもマス目があってランクが記載されてるので、透かしただけでは判らないですね。

[22155]
あと一科目〜。
2004/12/2 (木) 14:25:3
これは、No.22151へのお返事です。
消費・所得で官報を待つ身とは大きく出ましたな〜。
官報待つ身というよりも
”受かっているのは簿財と税法一個だけ・・・必修科目も受かってません〜。けどもしかしたら官報に載ってるかも!な〜んて妄想する身”くらいでは。

一部科目通知と合格証書の封書具合の相違なんて10日過ぎれば嫌でもわかります。

心配無用!

[22156]
トシ
2004/12/2 (木) 15:22:8
これは、No.22155へのお返事です。
ご返答ありがとうございました。法人は苦労しましたが、おかげさまで合格できました。

[22157]
あと一科目〜
2004/12/2 (木) 16:0:17
これは、No.22156へのお返事です。
そうこなきゃ!!
私も法人、所得は合格してあと一科目(これは恥ずかしくて言えない科目・・・)です!
貴殿は消費という国税で官報狙いですから是非ゲットして欲しいですね!!
この掲示板にはあまり五科目受かりそうも無い人達が書き込んでいるのでちょっと苦言を呈したまでです。
貴殿は本物!!
お互い今年に官報のると良いですね!!

[22158]
こうじ
2004/12/2 (木) 16:34:18
これは、No.22157へのお返事です。
たまに書き込みさせてもらってます。
僕も同様、簿・財・法・所で今年書留待ちです。
ただ、今年はリスク回避の為、
消費の他1科目受験しました。
書留じゃなかった場合、科目通知にて合否を知る事になります。
官報合格じゃなくてもとりあえず合格しようかって感じです。
でもここまで来た以上、官報に載りたいと欲張ってしまう心境です(笑)。
ここの書き込みはレスも速く、有用な情報多いですね。
皆さんで合格できることを祈ります。

[22159]
とくく
2004/12/2 (木) 17:6:11
今年受験を始めた後輩に「簿記論で点数伸ばすコツってなんですか?」ってきかれまして無責任に個別を死ぬほどやって基礎力と応用力を養えばいいんじゃないかな?っていってしまいました。去年はD判定から今年はぼちぼち勝負できる点数とれたんで間違いではないとおもうんですが(−−9)1月から税法を受験専念ではじめようと思っています何かお勧めありますか??

[22160]
ぶらりーの
2004/12/2 (木) 17:47:22
官報合格の場合、書留できます。
ただHPの方が早いので。
以前、知り合いが一足先に官報合格したので
通知はどんなものか尋ねたところ、それは合格時の
秘密といわれました。
さてどんなのかな?と思ったところ・・・
結構しょぼくて呆然としました。詳しくは申しません。みなさんも楽しみはあとにとっておくべきかと。(笑

その数日後に届いた税理士会連合会からの案内の方が
綺麗でお金はかかってました。

[22161]
2004/12/2 (木) 19:33:54
これは、No.22159へのお返事です。
税法の受験だけで専念なら、
相続と消費じゃないですかね。
実務での関連を考えるとです。
法人や所得をやるコースがありますが、
初学者場合、よほどの気合がないと苦しいです。
その時は、もう一科目くらいでボリュームの少ない科目をオススメします。

[22162]
2004/12/2 (木) 19:36:15
これは、No.22158へのお返事です。
4科目合格ですよね?
それならば1科目しか受験できないんじゃないですか?
2科目受験しようとするなら、
1科目の合格を削らなければいけませんよ。

[22163]
2004/12/2 (木) 19:40:42
あと、1週間で合格発表なんやなあ。
今年はあと1科目やから、国税庁のHPでみるとしますか。
自己採点はしてないから、ババ抜きのような気分ですが、
その時になって緊張するんやろうなあ。
とにかく、合格できるよう毎日神様仏様にお祈りしてます。

[22164]
こうじ
2004/12/2 (木) 20:15:10
これは、No.22162へのお返事です。
大丈夫ですよ、というかどれか1科目を削除し2科目受験できるようにします。確か合格済み科目のどれかを8かなんかで申請します。例えその年に受験科目が不合格であっても、4科目合格済みは生きてます。
1科目だけ合格の場合は官報に載らず、科目通知後に免除申請をします。
2科目合格の場合は、全部で実質6科目合格になりますが、官報合格という事になります。

[22165]
ぶらりーの
2004/12/2 (木) 21:4:2
これは、No.22157へのお返事です。
>この掲示板にはあまり五科目受かりそうも無い人達が書き込んでいるのでちょっと苦言を呈したまでです

今度の発表日、満面の笑みで迎えられるといいですね。
ご自愛を。

[22166]
税法初学者
2004/12/2 (木) 23:3:23
今年、簿財受験後、現在、法人相続消費を勉強中です。
実務を考えて、法人消費は優先的に受験しようと思ってますが、相続と所得のどちらかを選択するか、迷ってます。
とりあえず、1月からは相続を所得に切り替えようと思ってます(相続は大体感じがつかめたので)。
みなさんは、相続と所得ではどちらを選択したほうが、実務に役立つと思いますか?

[22167]
パンチ
2004/12/2 (木) 23:50:14
酒税法って実務で役立つことありますか?

[22168]
N
2004/12/3 (金) 0:5:28
 地方出身の税理士有資格者ですが、取引先の倒産、廃業の数々を肌で感じて、自分の税理士としての将来を考えてしまう今日この頃です。ゼネコンから転職して会計事務所勤務中なのですが、大変さとやりがいは非常にあるものの・・・。地方出身の方々如何ですか?

[22169]
ひろ
2004/12/3 (金) 0:7:52
これは、No.22166へのお返事です。
所得や相続の科目を受験目的ではまだ勉強していませんが、会計事務所に勤めている感覚から感想を。
法人税をされているのでしたら、基本的に実務で行う個人の確定申告レベルでしたらそれに+αの知識で実務ができると思います。山林とか農業とかの特殊所得のある方を持つことはそんなになく、だいたい個人商店、医者、賃貸あたりの決算書になるかと思います。医者に関しては特殊な処理が多くありますが受験向け所得税の本を見ている感じでは試験内容にはあまり関係なさそうなので結局実務で携わる場合に改めて勉強し直すしかないと思います。
それに対して相続は、常にあるわけではありませんがあった場合は高額報酬になる申告ですし客にとっても急な話でどうしたらよいか・・・となっているケースが多いので、調べずにその場で答えることができる状態であることがチャンスを逃さないかと思います。あと需要が高いのが、個人→法人成りした同族会社の零細・小企業の社長が息子対する事業継承等の相続対策を生前より相談されるパターンらしいです。
ということで独立を考えておられるのでしたら、個人的には相続を知っておいた方が良いのではないかと思います。長くなってすみません。

[22170]
ゆうじ
2004/12/3 (金) 1:18:12
これは、No.22167へのお返事です。
実務でいえば、酒税法はあまり役に立ちません。
酒税を払うのは「お酒メーカー」ですから(お酒の小売店とか問屋さんには関係ないから)。

将来、お酒メーカーと契約しそうになったときに、勉強するほうがいいですよ。ちなみに今、税制審議会などで大きな改正の話があります。

[22171]
2004/12/3 (金) 3:59:3
これは、No.22167へのお返事です。
地酒とかやっている地域が多いところや会計事務所なら役立ちますよ。
少ないと思いますが。

[22172]
momo
2004/12/3 (金) 4:35:47
私も最後これで許してくださいということで酒官報待ちの身ですが、実務ではまず役に立たないと思いながら受験と割り切ってやりました。
もちろん酒造メーカーが関与先にあれば毎月申告ありますし必須税法でしょうが、そういうところは酒税畑を歩んだ税務署退官組で押さえていると思うので試験組にはまず回ってこないでしょう。

あまり書くと身元が割れるかもしれませんが、かつての勤務先の試験組税理士の所長はご実家が造り酒屋でした。しかし法人の決算だけは受けて酒税の月例申告は他の税理士さんがやってるようでした。

[22173]
まがじん
2004/12/3 (金) 7:0:59
昭和の時代から受け続けてるのって私くらいかな?

[22174]
りこ
2004/12/3 (金) 9:33:45
税理士法人ってどういう仕組みなの??独占されちゃうってこと?みんな独立しても苦しくなっちゃうのかな??

[22175]
消費くん
2004/12/3 (金) 10:24:55
これは、No.22173へのお返事です。
けっこういますよ。税理士試験は、最終合格率2%ですから。
国税局の発表では、4科目合格者でも10人に1人は合格できずにやめるそうです。
20年かけても合格できればよいほうですよ。
社会人だと回りの合格者をみても仕事をやめて専念3年位して合格まで10〜15年位です。(北関東・・・通信中心だからしかたないと思う。)
結婚して3〜5年位中断した人だと当然・・・昭和の後半から始めてまだゴールできません。

[22176]
たかし
2004/12/3 (金) 18:45:51
これは、No.22175へのお返事です。
>20年かけても合格できればよいほうですよ。

そんな大げさな。
過大評価は辞めましょうよ。
専念で3年〜5年
社会人で5年〜10年
これが標準的な頭を持つ人の平均でしょう。
それ以上かかるのは、才能がないか、勉強方法が悪いか、勉強してないかのいずれかでしょう。

[22177]
b
2004/12/3 (金) 19:10:0
これは、No.22176へのお返事です。
専門学校の中に、専念で7年、社会人で12年という統計データがあるという話をきいたことがあります。ただ、このデータを公開すると営業上大きな支障が生じるので極秘扱いになっているらしいですが。 

[22178]
エクスキューショナー
2004/12/3 (金) 19:34:15
これは、No.22176へのお返事です。
根拠といえるほどの根拠はないけど、大げさな話ではないですよ。

自分の周りのリーチの人たちの状況を見るにつけ働きながらなら20年って数字は驚くものじゃありません。
ただ、20年やる人よりもその前に辞めていく人のほうが多いだけで。
専念でも5年で受かればかなり優秀(ラッキー)な方じゃないかな。

[22179]
たかし
2004/12/4 (土) 0:14:31
これは、No.22178へのお返事です。
>専念でも5年で受かればかなり優秀(ラッキー)な方じゃないかな。

俺の周りには専念で3年〜5年の人が多いよ。
特に頭が良いってわけでもないけど。
税理士受験生は税理士試験を過大評価し過ぎだと思う。
しかも今の時点で10年、20年ってことは、昔の受かりやすいときからの受験生だね。
専念で5年もかかったら全然優秀じゃないよ。
2年〜3年で優秀、3年〜5年で標準でしょう。
税理士試験に10年も20年も費やしたら人生棒にふるよ。
他のもっと大事な勉強したり、読書したり,遊んだりする時間が圧倒的になくなるんだから。
世間知らずな人が多いのもうなずける。
最初から10年、20年が当たり前なんて甘えた考え持ってると、落ちても言い訳ばっかりして、本当に10年、20年かかっちゃうよ。
短期合格する人の勉強方法、考え方、姿勢を学んだ方がいいと思う。

[22180]
ベムスター
2004/12/4 (土) 1:30:31
 周りと言っても人の置かれた状況と地域によって条件は全然違うので、あまり意味がないと思います。
 都会で3年〜5年専念という恵まれた方法が取れる人は地域的にも経済力的にも全体から見ればかなり限られます。その恵まれた条件にすら気づかず、世間知らずとか甘えた考えとかは言いすぎだと思います。

[22181]
天童
2004/12/4 (土) 1:51:34
3年〜5年で標準?
あなたの周りは相当優秀なのですね。その人たちで税理士法人を作った方が良いですよ。勤めるよりずうっと効率的なはずです。
また、10年、20年専念なわけはないでしょう。ほとんどは職歴があるはずです。少なくとも世間知らずは当てはまらないと思います。
他のもっと大事な勉強したりというのも、税法がおろそかでは仕方ないわけで。どんなに時間がかかろうとも、この業界で活躍するなら吸収してもらわなくてはなりません。そして、そこまで行ったら、ようやく実務で使いモノになるのです。中途半端な状態で実務についたら死ぬ思いをするだけです。
読書したり遊んだりしたりというのも、はっきり言って大きなお世話ですね。単に悠長なだけです。自分で好きにすれば、というレベルだと思います。確かに本、映画、音楽は情緒を豊かにします。しかし、社会は冷たい、厳しい。冷徹なまでに税法を駆使することを要求されます。容赦ありません。そういうことが分かったら、残念ながら二の次です。翻って言えば、そこまで徹底することがその人の幸せに繋がるのです。
長い時間がかかろうが、会計や税法が骨の髄まで染みこめばそれでよし。それでその世界では食べていけるのだから。しかし、その間迷ったら、他の世界に行くもよし。

[22182]
2004/12/4 (土) 6:56:46
これは、No.22181へのお返事です。
>冷徹なまでに税法を駆使することを要求されます。

これは違うんじゃないですか?
今の時代において、税務オタクの税理士は意味ないです。
いろんな幅広い知識を知って解決するのがこれから生き残る真の税理士でしょう。
読んだり遊んだりすることもある意味社会を理解するためには必要でしょう。
自分は本は読まないけれど、
いろんな人と会ううえでは税務だけでなく、
今を知らなければ顧客などとうまくやっていけないですよ。
資格に自惚れるのも問題ありだと思う。
専門的な知識だけではなく、いろんな知識を身につけることも、
その人の将来にも影響してくるのではないでしょうか?

[22183]
2004/12/4 (土) 7:17:32
なんか、言いあい見たいになってますけど・・・
人それぞれ環境が違うんだから、かかる時間も違うよね、例えば、大学卒業して専念をする人なら、親に全部お金を出してもらい、何も背負っているものがないらから簡単ですよね。
仕事をしながらだと、本当に大変なものです、仕事をしている限り、責任ある立場なのですから。家族がいればもっと大変です。
また、一生、「税務のことだけ」では、問題ですが。「税務のことだけ」でもすごく大変なことですよ。実際に仕事をすればわかります。税理士というのは、資格をとってからがスタートです。税理士になったら仕事はできると思ったら大間違い

[22184]
まっつん
2004/12/4 (土) 8:28:34
これは、No.22182へのお返事です。
「税務オタク」というのは、すばらしいことだと思います。税務が仕事とか勉強を超えて趣味になっているような人だからです。法律の背景とかも興味から頭のなかに入っているので相手にも説明しやすいだろうし。立派な風格を身につけている先生は、それはそれで一つの方法ですし、幅広い知識を身につけた先生もまた一つです。税法改正についていけない先生もいるし。
でも実際、税務オタクっていわれるほどの先生はいるのでしょうか。みたことない。専門学校の講師とかがどっちかというと税務オタクに近い人なのかな。

[22185]
天童
2004/12/4 (土) 12:28:23
もちろん税法以外の知識も必要です。
でないと根本的に生きていくこと自体不可能ですから。
私が言いたいのは、昨今税法絡みの賠償問題が増えてきており、今後も増大すると見込まれていることに端を発しています。これからは、大規模事務所と小規模零細事務所に二分されていくと思われます。なあなあがかなり淘汰されていくと思うのです。中規模程度がかなり経営的に難しい立場になっていくでしょう。小規模はとりあえず生活できればいいや、という家族経営に限定されるでしょう。そうすると、それなりに収入の見込める事務所というのは、これまで以上に高度な仕事が要求されるのです。以上を踏まえて22181のような発言をしました。
SHOW THE FLAGではありませんが、イエスORノーがはっきり要求されるでしょう。これって、日本人には不得手なことだと思います。

[22186]
エクスキューショナー
2004/12/4 (土) 15:21:18
まともに取り合ったのが間違いでしたが、3年専念して標準的に受かるなら、世の中税理士だらけですよ。(笑)

[22187]
まがじん
2004/12/4 (土) 17:25:7
私は昭和62年から受験を始めました。最初の3年は独学で勉強しましたが全滅。その後働きながら専門学校に通い2年に1科目のペースで4科目まで合格しました。その後、結婚、出産、子育てで5年ほど受験はしていませんでしたが、去年からまた再チャレンジしています。
発表まであと1週間ですが、この時期は何をやっいても半分上の空です。

[22188]
asdf
2004/12/4 (土) 21:58:3
この試験は理系の大学出身者は本当に早い。
直接の知り合いの範囲だと、3年以内で終わった人は5人中4人が理系。
文系が楽な授業ばかりで気楽に過ごしている中、理系の学生は必死で勉強してきたんだろうな。
彼らの理解力、応用力の凄さにも感心する。
私は文系ですが、理系の人間が文系の資格試験に進出してきたら太刀打ちできないと思う。非常に脅威ですね。

[22189]
2004/12/4 (土) 23:20:44
これは、No.22188へのお返事です。
それはよくわかりますね。
当方は文系ですが、理系に近い文系でしたよ。
それプラス暗記が多い社会が得意でした。
数学が得意でないと理解しがたいものはあると思います。
スピードつけることを一つにとっても、理系に一理あると思いますね。
問題解きまくることが好きですからね。
計算の場合はそれがすべてだと思います。
暗記なら必死になれば何とかなるでしょうから。
税理士だけではなく、会計士でも言えるでしょう。
もちろん原価計算で意思決定会計のある日商1級も言うまでもありません。
今度の新試験では統計学が選択可能ですから。

[22190]
ベムスター
2004/12/5 (日) 0:51:47
いまさらながら周りでずいぶん違いますね。
私の周りだと計算好きとか昔公文通ってたとかのレベルだと強いのですが、バリバリの理系になると結構苦戦してました。
T波理系の友人いわく、1、個別を何度も解く気にならない、反復練習でスピードを上げるというのは公文や百ます計算の世界で、考えて1回解けばいい数学の勉強と正反対である 2、難しい問題は捨てるという勉強に抵抗がある、数学は難しくても解ければ配点が来るし、簡単な問題が正確に早く解けるだけだと力はつかない 3、難しい問題にしても思考力や理解力がある程度要るのはもちろんだが、それよりも知ってるか知らないか(一般か上級か、他校の問題解いているか)のほうがが大きい。
だそうです。

[22191]
2004/12/5 (日) 2:12:8
税理士試験で一科目合格、一科目不合格の場合通知書は二枚くるんですか?

[22192]
momo
2004/12/5 (日) 3:32:45
これは、No.22191へのお返事です。
そのとおりです。両方が同封されます。

[22193]
2004/12/5 (日) 10:9:26
momoさんありがとうございます。
税理士試験結果等通知書と税理士試験結果通知書が二枚くるのか疑問に思ってました。 
税理士試験等結果通知書の裏面には何が書いてあるのですか?

[22194]
aya
2004/12/5 (日) 10:14:35
合格発表まで一週間を切り 
当日を迎えるのが本当に怖い日々ですが・・・・
中途半端な状態に嫌気が差しつつ
結果が決定的になるのがものすごく怖いそんな気持ち

過去2回不合格通知を受け取ってますが
合格通知と不合格通知の封筒では違いがあるのですか?
封筒を見ただけで判断できてしまうということは
あるのでしょうか・・・・

ああ 実務経験を少しでも
合格の判断基準にしてくれたらなと思いながら
5年目の会計税務業務に追われる日々・・・・

[22195]
佐藤琢磨
2004/12/5 (日) 10:41:50
はじめまして、税理士に興味があり専門学校の無料体験講座などに参加しているのですが、はじめに簿記論と財務諸評論を勉強するのが良いと言われました。勉強を続けられるかどうか疑問なところもあり、まずは独学で簿記論から手をつけたいと思っているのですが税理士試験の簿記論は簿記2、3級レベルの勉強をすればよいのでしょうか?何か良い勉強方法や問題集、参考書などあれば教えてください。全くこの世界の勉強方法がわからないのでよろしくお願いいたします。

[22196]
バリチェロ
2004/12/5 (日) 11:17:25
これは、No.22195へのお返事です。
勉強を続けられるかどうか疑問なところもあるのに独学で勉強するともっと続ける気なくしますよ。
税理士試験はとにかく範囲が広いです。その中で専門学校は試験に出る頻度の高いものを教えてくれて、実際試験を合格しているのは大手専門学校生がほとんどみたいですから。
また、税理士試験は2時間ですが、まともに受けたら3時間かかるテストです。専門学校はやるべき問題とする必要のない問題も教えてくれて、受験テクニックを教えてくれます。これは、試験を受ける中で非常に大事なものだと思います。
 税理士試験の簿記論は簿記1級以上の勉強です。2,3級の人が受けても15点ぐらい取れるとは思いますけど。

[22197]
momo
2004/12/5 (日) 14:47:21
これは、No.22193へのお返事です。
裏面には「記載内容の説明」が書いてあります。「ゴウカクとは税理士法第7条第1項に規定する基準以上の成績を得た科目を示します」みたいなことがつらつらと書いてあります。

ayaさんのご質問にもありますが、両通知書の封筒は同じです。透かせばどちらの通知書なのか、わからなくもありませんが、せっかくの開封する時のドキドキ感がなくなってしまいますね・・

[22198]
ぶらりーの
2004/12/5 (日) 15:1:58
これは、No.22195へのお返事です。
はじめまして。

専門学校で勉強した方がいいですよ。
ただ経済的な問題とか時間的な問題があるでしょうけど。
もし経済的な問題ではなく時間的な問題だけでしたら通信でもいいと思います。やる気さえあればかえって通学の時間だけ勉強時間にまわせますし。

あと科目の選択なんですが、簿記2級と並行して法人税を勉強することを薦めます。
近年、どうも政策的な配慮があるのかしれませんが簿財の合格率が数年前に比べて倍になっているので今のままいけば法人合格後に勉強してもいいかなとも思います。逆に甘くなった簿財合格後にはじめて税法を勉強して戸惑う受験生も多いみたいですよ。
いずれにせよ官報合格を目指すには必ず法人税ろ獲らないといけません。(税法では法人か所得かどっちかうかればいいのですが、実務を考えると法人は避けては通れませんし、法人と所得のダブル受験は私は勧めません。負担が大きすぎますので。)
そこでやっかいな法人税を初学でこなせればいいかと思います。また法人は簿財が受けるレベルでないと理解できないというものでもありません。簿記2級くらいできればその方面の知識は問題ないかと思います。
とにかく初学は誰でも我武者羅になりますのでそこでエネルギーを注ぐといいんではないでしょうか。理論というのが税法ではやっかいなんですが、担当直入に申し上げますとこれは「暗記」です。
ただ法人税は国税の他の科目に比べて言い回しとかクセはなく「比較的」憶えやすいと思いますし、結構ワンパターンな部分があります。計算式とだぶっているところも結構あります。(受かりやすいかどうかは全く別問題ですが)
いずれにせよ他の同レベルの国家試験と思われる司法書士や不動産鑑定士も税理士試験に負けないくらい「暗記」をしないといけませんから文系の「士業」を目指すのならこれは仕方ないことだと思った方がいいですよ。

[22199]
X
2004/12/5 (日) 17:33:20
合格通知は都内なら金曜日中にくるのが通常ですか。
合格通知は2科目合格なら2枚入っているのですか。

ご存知の方教えてください。

[22200]
2004/12/5 (日) 20:33:51
momoさんたびたびありがとうございます。
いよいよ今週発表ですね。。。

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